http://www.timezero.ru/cgi-bin/forum.pl?c=479258432&a=B

Новая пушка для копалки сталка

000 Criative [7]

Добавлено:
14.07.19 11:54
Предлагаю ввести пушку для сталка на 21 лвл за пве 1к как у старателей
Сталки остались обделенными. У старателя есть тандем 15 лвл за 5к урон 60
и на 17 лвл есть и на 21 лвл есть
А сталкам бегать с пушкой которая 38 урона? Причем разниче между 15 лвл и 17 вообще почти нету (я 22 лвл использую пушку на 15 лвл ибо дешевле)

Предлагаю ввести пушку професии сталкер для копки ресурсов на 21 лвл за пве 1к

_СТРАХ_ [18]

Добавлено:
14.07.19 14:43
Я б просто объединил ПВЕ оружие.

Earthin [8]

Добавлено:
14.07.19 21:57
https://www.timezero.ru/cgi-bin/forum.pl?a=B&c=473826063 - дубль.

2.2.4. , 2.1.3.

Earthin [8]

Добавлено:
14.07.19 21:57
Обсуждение закрыто
Отказ.

Earthin [8]

Добавлено:
18.07.19 18:47
Обсуждение открыто

Earthin [8]

Добавлено:
18.07.19 18:48
Благодаря расширению боевых веток перков на старателя, топ актуален. Теперь обе профессии имеют оправданный статус универсальных.

Earthin [8]

Добавлено:
18.07.19 20:58
Принимаются предложения формата:

Полностью расписанные и аргументированные характеристики м0 ствола на 21 уровень, ориентированные на улучшенную версию сафарьки. Возможность модификации до м3 должна присутствовать.

Либо как альтернатива - вариант без модификации как с кэшем, но тогда стоит учитывать:
1. Цена будет не ниже кэша
2. При расчётах урона стоит учитывать бонус од сталка и дополнительные копеечки урона от калибра патрона.

Terror Ghost [16]

Добавлено:
18.07.19 23:34
Предлагаю просто выдать Кеш и не затягивать с этой хренью на полгода. пока художник нарисует, пока админ соберет новые параметры пока то се, случится это вообще или не случится, да ну нафиг это все садо мазо, просто кеш. Его 1000 раз просили.

>> Terror Ghost [16] , 18.07.19 23:36:
вдобавок время на разработку параметров нового вида ствола и его сборку гораздо рациональнее потратить на добалнсировку. От увеличить базыовые од стича в 1.4 раза до мин инженерам.

надёжная [19]

Добавлено:
19.07.19 01:22
Предлагаю просто выдать Кеш и не затягивать с этой хренью на полгода. пока художник нарисует, пока админ соберет новые параметры пока то се, случится это вообще или не случится, да ну нафиг это все садо мазо, просто кеш. Его 1000 раз просили.

И на снайперках сталков(хотя бы нефракционных) добавить в требования профессию старатель. Либо вообще убрать требования профы. ( там какая то хрень вроде была на 20ый уровень бесполезная).
Делать ничего не надо. А обнова положительная.

Terror Ghost [16]

Добавлено:
19.07.19 04:08
И на снайперках сталков(хотя бы нефракционных) добавить в требования профессию старатель.


Ну я за тяжелые снайпы старатель/наемник и новое улучшение в бронебой для них. Но доказать людям что цифры годны не выходит без затрат суток 15ти на таблицы с расчетами проблематична.

Можно скорее всего сделать очередной модифер аля корсы, но на 1 класс оружия, всего о взять механнику 1го переименовать его, и убрать лишние классы стволов из списка, который скорее всего текстовик некомпелированный. (да и с компиляцией не сильно сложное). Ну и присобачить микро-квест убей 5 корсаров получи модифер для старателей.

>> Terror Ghost [16] , 19.07.19 04:10:
Кеш же нужен. Он так сказать расширяет ареал охоты на глобальной карте, т.е. позволяет вместо дедлика частника отправиться копать в тигуля.

_Stane_ [18]

Добавлено:
19.07.19 14:19
Предлагаю просто в Tandem и Cash добавить профу сталка и все
Дать Tandem и Cash так же сталкам

И не затягивать с этим

_Stane_ [18]

Добавлено:
19.07.19 14:22
Аргументы в пользу, ненадо ничего разрабатывать, рисовать, проводить все что вы там проводите

Единственное я бы добавил дали этим пушка и все

Рекрут Лоахим [21]

Добавлено:
19.07.19 14:31
_Stane_ [18] а по тандему будут аргументы? у сталка на 15 есть томпсон.

>> Рекрут Лоахим [21] , 19.07.19 14:32:
З.Ы. дальности во всех пве-стволах хватает.

_СТРАХ_ [18]

Добавлено:
19.07.19 15:02
Уже предлагал, зачем изобретать велосипед, раз лопатам пришили сталкерские перки, то просто объедените ПВЕ оружие для обеих профессий и все.

Самозванец [22]

Добавлено:
19.07.19 15:07
Рекрут Лоахим [21] Сталкам нужен повышенный урон по монтрам

Рекрут Лоахим [21]

Добавлено:
19.07.19 15:14
Самозванец [22] монстер дэмэдж в помощь

_СТРАХ_ [18]

Добавлено:
19.07.19 15:25
Рекрут Лоахим [21] А для чего брать тогда уровень 17+ сталкеру, если обычный заслон без мд трудно рулится, если взять заслон где 24-30 мобы то он с мд вовсе не рулится, заслон с одержимыми не рулится, заслон с вжиками с горем пополам.

Самозванец [22]

Добавлено:
19.07.19 16:01
Рекрут Лоахим [21] По твоей логике, зачем лопатам боевые перки. Когда есть завал в шахте, мп и сенс с перкой для сохранения реса на 70%
В шахте марить сейчас и так бесполезное дело

Данный топ создан для приведение аргументов и предложений по улучшению пве пушки сталку. А не для того чтобы лопата которая получила перки незаслуженно, сидела и подтравливала топ!

Expletus [19]

Добавлено:
19.07.19 16:02
Рекрут Лоахим wrote:
Самозванец [22]  монстер дэмэдж в помощь

У меня слов нет. Ну давай лопатам тогда отрежем их пухи, есть же на 15 лвл+монстр дамаг и вперед. Че ты постоянно несешь бред. Ну скажи мне, что было бы удобнее игроку пуха на 15 лвл + монстр дамаг или пуха на 17-19? Пусть она стоит дороже, пусть в её стоимость заложат стоимость м.дамага, ну людям же комфортнее играть станет. До тебя не доходит, что из-за таких мелочей и из-за таких узкомыслящих как ты у нас и онлайн 100 человек?

SkyDeaD [22]

Добавлено:
19.07.19 17:39
Рекрут Лоахим wrote:
_Stane_ [18]  а по тандему будут аргументы? у сталка на 15 есть томпсон.


60 урона у тандема против 38 урона у Томика или же 66 урона у томика но с ценой в 20+к медяхи  

Тогда делайте Тандем м0-м1-м2-м3 чтоб все были равны...

КаВкАсКий-БоРеЦ [20]

Добавлено:
19.07.19 19:26
вы про Дрель не забудьте)

Рекрут Лоахим [21]

Добавлено:
19.07.19 22:04
Самозванец [22] хотел бы подтравить топ - закрыл бы его. у сталка есть пве-ствол на 15 и 17. нет пве-ствола на 21. вот именно его мы и обсуждаем в топе.

Самозванец [22]

Добавлено:
20.07.19 11:52
Во первых топ уже закрывали и открыли снова после введения перок старателям. До этого тему не пропускали!

Ребята реагируйте быстрее с введением пушек для сталка ПВЕ
Сафари например вообще не пригодная (лучше с томосом играть) Так добавьте ей урон до 70 и норм будет

Boss555 [21]

Добавлено:
20.07.19 12:41
https://www.everydaynodaysoff.com/wp-content/uploads/2010/06/Pascal-Eg
gert-THOR-PDW-Gun-Weapon.jpg
Надеюсь ссылка отобразится, возьмем как пример данный ствол как образец.

Требования 21ур.
Среднее 210
Профессия сталкер, патрульный
ПВЕ Гроза мутантов (1000000)

Характеристики
Масса 550
Качество 600
Калибр 9х39
Дальность 15
Емкость обоймы 45
Урон 70

Рекрут Лоахим [21]

Добавлено:
20.07.19 13:41
Boss555 [21]
Встройки, как я понимаю, стандартно - 3лцу, 2оптика?
Од на выстрел?

>> Рекрут Лоахим [21] , 20.07.19 13:42:
и од на перезарядку

>> Рекрут Лоахим [21] , 20.07.19 13:43:
На данный момент вариант босса выглядит неплохо, учитывая что соблюдается общая концепция: выше чем у старателя дальность, ниже урон и (если од будут не особо отличаться от сафарьки)  од на выстрел.

Boss555 [21]

Добавлено:
20.07.19 16:58
Рекрут Лоахим [21]
Ну так как уровень 21 можно и 4лцу и 2 оптика.
Од на выстрел 27-45
Перезерядка 35 од

Рекрут Лоахим [21]

Добавлено:
20.07.19 18:00
Boss555 [21] по 4 лцу сомнения некоторые терзают, но в целом пока единственное предложение в том формате, который можно обсудить. При этом версия вполне годная в остальных моментах.

трижды_михалыч [14]

Добавлено:
20.07.19 18:35
Тогда делайте Тандем м0-м1-м2-м3 чтоб все были равны

Хм, а 49 стич в шахте тоже падает с очереди 3 патра критами и пве патрами?
Ствол-то нужен - недорогой, аналог дрели, желательно не под калибр 9.39 - и даже не на 21, а на 19 уровень - там у сталка есть вкусный пвп ствол, не требующий фракции и аналогичная снайпа, что делает более желаемым кач.

Boss555 [21]

Добавлено:
20.07.19 19:22
трижды_михалыч [14] Шта? причем тут пвп ствол, причем тут 19? Просто нужен копательный ствол для мобов соответствующего уровня.

трижды_михалыч [14]

Добавлено:
20.07.19 19:40
Boss555 [21] Ну, ведь будет лучше, если его сможет поднять бОльшее число лопат? Есть ствол на 15, 17 уровни - на 19 нет, а наличие пвп автомата делает просто более привлекательным кач уровня - ведь рыть с хорошей прибылью можно и персом поменьше.

Boss555 [21]

Добавлено:
20.07.19 20:27
трижды_михалыч [14] на 19 и у старателя нет.

>> Boss555 [21] , 20.07.19 20:28:
В этом и суть, что бы не меньший лвл имел хороший доход, а что бы нужно было качаться что бы иметь хороший доход, сейчас мы видим что разницы никакой.

трижды_михалыч [14]

Добавлено:
20.07.19 20:51
Ну - 21, так 21. Но калибр точно не 9.39 - будет мешанина с пвп стволом, как это происходит у старателей - м0 патры лезут в кавер/ гравер, а элит - в п90. Лопат, которые копают/качаются и таскают с собой пвп ствол, хватает - тем более для копки не критично, какой калибр будет использован. Да и это не единственный из вариантов использования разных типов патрон.

HeLLBoy [21]

Добавлено:
20.07.19 22:31
Но калибр точно не 9.39 - будет мешанина с пвп стволом

У сафари 9,39 калибр и нормально все копается без "мешанины".
тем более для копки не критично, какой калибр будет использован

Это критично, если учитывать цену патрона, а это нужно учитывать, при при расчете чистой прибыли.

HeLLBoy [21]

Добавлено:
20.07.19 22:35
Boss555 wrote:
https://www.everydaynodaysoff.
com/wp-content/uploads/2010/06/Pasc
al-Eg
gert-THOR-PDW-Gun-Weapon.jpg
Надеюсь ссылка отобразится, возьмем как пример данный ствол как образец.

Требования 21ур.
Среднее 210
Профессия сталкер, патрульный
ПВЕ Гроза мутантов (1000000)

Характеристики
Масса 550
Качество 600
Калибр 9х39
Дальность 15
Емкость обоймы 45
Урон 70

Почему емкость обойны 45 против 60 у сафари? У кеша  вообще 30, но мне непонятна логика таких цифр.

трижды_михалыч [14]

Добавлено:
20.07.19 22:59
У сафари 9,39 калибр и нормально все копается без "мешанины".

Тебе поднять топы с жалобами на это? Будет 5.7 - сильно в минус уйдешь? 9 мм вообще дешевле.

>> трижды_михалыч [14] , 20.07.19 23:44:
нелогичную перезарядку никто фиксить не будет. А разные калибры - это хоть и костыль, но надежный и прочный

HeLLBoy [21]

Добавлено:
20.07.19 23:30
трижды_михалыч wrote:
У сафари 9,39 калибр и нормально все копается без "мешанины".
Тебе поднять топы с жалобами на это? Будет 5.7 - сильно в минус уйдешь? 9 мм вообще дешевле.

Я говорил про себя, у меня проблем с перезарядкой не тех патронов небыло. Темболее это проблема общая и для пве патронов, и по хорошему нужно бороться с нелогичной перезарядкой, а не с калибрами.

Какая разница на сколько я уйду в минус, на 100мм или 1к, если есть
возможность этого не делать ?

9мм слабее патрон.

>> HeLLBoy [21] , 20.07.19 23:33:
И патрон 9х39 всегда был в продаже, в отличии от тох же 5,7 которые во время ажиотажа пропадали или заметно дорожали

_СТРАХ_ [18]

Добавлено:
20.07.19 23:34
HeLLBoy [21] В отличии от таких критиков, я выдвинул просто как пример для обсуждения, навскидку, плюс/минус. Не нужно искать логики.

>> _СТРАХ_ [18] , 20.07.19 23:36:
ПыСЫ босс

Terror Ghost [16]

Добавлено:
21.07.19 02:08
Рекрут Лоахим wrote:
Самозванец [22]  монстер дэмэдж в помощь


Кеш 84+35(МД) явно мошнее, чем сафари м3 66 +35(мд) урона с  пули.
А вот в тандеме не видно смысла, там одинаково.

Рекрут Лоахим [21]
На данный момент вариант босса выглядит неплохо, учитывая что соблюдается общая концепция: выше чем у старателя дальность, ниже урон и (если од будут не особо отличаться от сафарьки)  од на выстрел.


Делать ствол мощнее кэша по каким то пораметрам - это гнобить лидерского стича еще сильнее. А так как у стича емнип 13 дали то какого еще увеличивать даль на стволе  совсем не очевидно. Да и вдобавок сталкеры они по аномалиям и пустошам, с какой радости они должны атаковать стича, джаммы (а пве стволы попадют в джам 100%) и крашей со скорпидами с большей дистанции, со ствола с большей далью, на том же корале, чем старатель, при том факте что у старателя сверху штраф на даль?  Не надо доламывать эту часть пвп новым стволом.  

Ну и желание запилить НОВЫЙ СТВОЛ С НОВОЙ КАРТИНКОЙ, а потом С ПАФОСОМ НАПИСАТЬ АНОНС НА ОБЩИЙ, это бред и пир во время чумы. В топку пафос. Нужен просто кэш без прочей фигни.

HeLLBoy [21]

Добавлено:
21.07.19 02:56
_СТРАХ_ wrote:
HeLLBoy [21]  В отличии от таких критиков, я выдвинул просто как пример для обсуждения, навскидку, плюс/минус. Не нужно искать логики.

>> _СТРАХ_ [18] , 20.07.19 23:36:
ПыСЫ босс

Ну так мы и обсуждаем, разве нет?  
Про дальность это вопрос и к смартам в том числе, как получилось так что у п90 и тандема обойма 50 патронов, а у стволов уровнем выше 30 !? Я ж хз, как эти стволы вводились и где обсуждались, есть там какой-то смысл в таком распределении или нет. Ну и раз ты выбрал ту же схему уменьшения, может ты чего знаешь такого, чего не дано простым смертным.

_СТРАХ_ [18]

Добавлено:
21.07.19 02:56
Terror Ghost [16] О боги, единственный параметр который мощнее кэша это дальность, у сталкера с кэшем будет намного меньше дальности? А урон? Да плюс ПВЕ патроны , с кеша все мобы куда приятнее будут коситься.

HeLLBoy [21]

Добавлено:
21.07.19 03:13
Terror Ghost [16]
Делать ствол мощнее кэша по каким то пораметрам - это гнобить лидерского стича еще сильнее. А так как у стича емнип 13 дали то какого еще увеличивать даль на стволе  совсем не очевидно.

Там проблема в пве патронах, а не в стволе. У сафари 23 дали и плюс 1 дальность роли почти не сыграет.

большей дистанции, со ствола с большей далью

Тут как бы одно является следствием другого.

джаммы (а пве стволы попадют в джам 100%)

Причем тут вообще джамы? Часто сталки по джамам стреляют ?

с большей далью, на том же корале, чем старатель

Потому что он сталкер, а то старатель и корал на поверхности с фигали у них должно быть одинаково дальности ?? У лопат вообще паника и слепота в бою на поверхности, в кого они слепые стрелять будут ?

трижды_михалыч [14]

Добавлено:
21.07.19 09:40
Опять-таки насчет калибра - забыл добавить. Сталки просят имбу с 9.39, не хотят ничего слышать про 5.7 - мол дорого копать. В то время как кеш - юзает 12 мм, самый дорогой патрон   Кэш - это не имба, которым супервыгодно капать в металке, такой даже тандем не является - это тоже надо учитывать. Ствол пве на 21 лвл должен рулить заслоны, боссов, но по выгоде будет уступать сафари.

>> трижды_михалыч [14] , 21.07.19 09:42:
на том же корале, чем старатель, при том факте что у старателя сверху штраф на даль
Вы еще забыли про корсов - пве ствол будет сешиться и корс с таким будет унижать лидеров и щелкать петов безо всяких штрафов


>> трижды_михалыч [14] , 21.07.19 09:45:
в кого они слепые стрелять будут
Любой нормальный боец на коре юзает или хотябы носит с собой шприцы и инжекты, на 21 вообще 9 из 10 с лямом + пве.

HeLLBoy [21]

Добавлено:
21.07.19 12:39
трижды_михалыч [14]
В то время как кеш - юзает 12 мм, самый дорогой патрон   Кэш - это не имба, которым супервыгодно капать в металке, такой даже тандем не является - это тоже надо учитывать.

И на кой это нужно учитывать??? Вот вообще фиалетово как и чем роют лопаты в своем огороде. Мы тут обсуждаем оружие для сталков и только. Если тебя что-то не нравиться в этих стволах, создай топик, спроси почему мелкая лопата со скрепкой в руках копает больше, чем раскачанный экскаватор!?!

Ствол пве на 21 лвл должен рулить заслоны, боссов, но по выгоде будет уступать сафари.

С чего бы вдруг? У тебя логика вообще странная, то вдруг стволу нужен 19 ур, потому что там пвп ствол, то нужно вводить бесполезный шлак, потому что гладиолус....

Вы еще забыли про корсов - пве ствол будет сешиться и корс с таким будет унижать лидеров и щелкать петов безо всяких штрафов

Нафига мне этот ствол, если у меня есть энерга с пве патронами и большей далью ??
в кого они слепые стрелять будут
Любой нормальный боец на коре юзает или хотябы носит с собой шприцы и инжекты, на 21 вообще 9 из 10 с лямом + пве.

Это была шутка, но спасибо что рассказал как воюют лопаты на карале.

HeLLBoy [21]

Добавлено:
21.07.19 12:51
Ксати, по поводу обоймы. Сделать 51 или 61 патрон. Ад для перфекциониста, но зато 1 пулька всегда в обойме и ПвЕ патроны не будут случайно залазить  

трижды_михалыч [14]

Добавлено:
21.07.19 13:29
Нафига мне этот ствол, если у меня есть энерга с пве патронами и большей далью

Патаму чта, наивный мой фанат украинского шутера, пве пух игнорирует додж лидерского стича - так что фигу. А с чего вдруг сталкам должны давать мегавыгодную имбу? Лопатам что - пришили ивейжн и стрельбу с положения лежа? Я прост не внимательно видимо анонс читал. Аналог кеша - не более, такой же невыгодный в плане сибеса копки, но более мощный, чем сафари. В новом варианте м3 ствол должен обладать аналогичными кешу параметрами и использовать 12 калибр - как уже сделано на прочих уровнях.

HeLLBoy [21]

Добавлено:
21.07.19 13:52
трижды_михалыч [14]
Патаму чта, наивный мой фанат украинского шутера, пве пух игнорирует додж лидерского стича - так что фигу

ПвЕ оружие не игнорит додж. У тебя кроме проблем с логикой, ещё и проблемы со знанием механики игры, мой юный безграмотный друг. А посему, считаю разумным игнорировать твои сообщения касаемые игрового процесса.

Maseanea [14]

Добавлено:
21.07.19 13:53
ПвЕ оружие не игнорит додж

Все верно - оно игнорит додж стича  

HeLLBoy [21]

Добавлено:
21.07.19 14:07
Maseanea wrote:
ПвЕ оружие не игнорит додж
Все верно - оно игнорит додж стича  

Для особо одаренных: ПВЕ ОРУЖИЕ НЕ ИГНОРИТ ДОДЖ ЛИДЕРСКОГО СТИЧА.

трижды_михалыч [14]

Добавлено:
21.07.19 14:09
Не с того   К тому же - выпрашивая имбу, вы совершенно не думаете о том, что сделав копку проще и выгоднее, неизбежно получите снижение цен на лут, части и оргу. Если не появится интересный вариант для сжигания венома - как подствольник тандема в сб, то веник вообще можно будет не собирать - как это происходит сейчас с частями крысостичей.

>> трижды_михалыч [14] , 21.07.19 14:10:
насчет доджа - вопрос этот поднимался пару раз, поэтому и говорю так - проверить чет возможности нет, потому что нет лидеров.

Boss555 [21]

Добавлено:
21.07.19 14:21
трижды_михалыч [14] Как раз как ты говоришь имба ничего не изменит, возможно в пвп ей кто то будет пользоваться и это 21-22 ур мне до них фиалетово. Шутка, там лидеров можно по пальцам одной руки пересчитать. Но тем не менее сталкер сможет вывозить заслон 24-30, я копал там м3 стволом и хочу сказать менее выгодно чем на 12-24 , но это ускорит и облекчит прокачку ПВЕ. Рост числа лопат с высоким ПВЕ дадут нам старателей на радик и голду, без пве там нечего делать, самая унылая копка.

трижды_михалыч [14]

Добавлено:
21.07.19 14:29
Boss555 [21] Радика и голды с избытком - они стоят дешевле силика и металла, потребность в них очень низкая. Качать пве сейчас и так мегапросто - я представляю, как же сейчас бомбит у тех, кто рыл с модулями свои 2+кк до того как 16 инж показал, что можно без модуле

>> трижды_михалыч [14] , 21.07.19 14:29:
й и акций качать пве быстрее.

HeLLBoy [21]

Добавлено:
21.07.19 19:36
Тут вопрос ещё 1 возник: наВц сталкам новый ствол ?)
Если для локи на 29-х мобах, то сафари с мд кладет с 1 очереди всех мобов.
Даже если брать мд не за пм, то цена ствола+перк выходит около 7к. Какой смысл будет брать кеш или похожий ствол по цене 16к+ ?

2xd [20]

Добавлено:
21.07.19 20:47
HeLLBoy wrote:
Какой смысл

А разьве не очевидно? Не быть заложником МД-не всегда можно откопать пол часа нон-стоп.

Terror Ghost [16]

Добавлено:
21.07.19 21:11
_СТРАХ_ [18] решаю проблемму вида "нет ствола", не надо создавать новых.  Поэтому кеш выдать, а новых проблемм не создавать.

Для особо одаренных: ПВЕ ОРУЖИЕ НЕ ИГНОРИТ ДОДЖ ЛИДЕРСКОГО СТИЧА.


Он быстро падает и пробивается, так что он там вроде есть, но то той имбы которой он был в сб ему далеко.  Ну и зачем тебе больше чем у кэша ты тоже не обьясянешь а если нет такой аргументации мол реально надо больше по тому то и тому то, то на хрена изобретать велосипед? Берите кэш, который просили овер9000 раз.

Terror Ghost [16]

Добавлено:
21.07.19 21:17
Там проблема в пве патронах, а не в стволе. У сафари 23 дали и плюс 1 дальность роли почти не сыграет.


Стоит в очереди исправлений, когда очередь случится без понятия.
Причем тут вообще джамы? Часто сталки по джамам стреляют ?

когда надо помочь психу в своей группе и при это не навалять ему в спину, при этом не слибжаться на привычную для фрак среда даль, что трата од, а издалека.  Ну так как некоторые вещи знают мало людей, только не будем рассказывать зачем ломать джаммы иногда=)

Потому что он сталкер, а то старатель и корал на поверхности с фигали у них должно быть одинаково дальности ?? У лопат вообще паника и слепота в бою на поверхности, в кого они слепые стрелять будут ?

Вот на то что он сталкер у старателя и штраф, а у сталкера нету. А лишний плюс еще сверху на вц не нужен и ничем не обоснован кроме "хочу дай".

HeLLBoy [21]

Добавлено:
21.07.19 21:26
Terror Ghost [16] НаВц нужен этот кеш, если у сафари больше дали, больше обойма, меньше од на выстрел ? Так сафарька ещё и дешевле в 3 раза выходит!!!

HeLLBoy [21]

Добавлено:
21.07.19 21:33
Terror Ghost [16]
Вот на то что он сталкер у старателя и штраф, а у сталкера нету. А лишний плюс еще сверху на вц не нужен и ничем не обоснован кроме "хочу дай".

Да иди ты на ВЦ со своими лопатами, какого лешего ты сравниваешь ПВЕ ствол лопат для копки в шахте с Пве стволом для копки на поверхности??? Корал тут приплел, лидеров.... Обсуждаем свол для СТАЛКЕРОВ, для копки СТАЛКЕРОМ на ЗАСЛОНЕ... иди бей корсаров в шахте, лопаты ж теперь с перками пвп нагибаторами стали....

Terror Ghost [16]

Добавлено:
21.07.19 22:14
HeLLBoy wrote:
Terror Ghost [16]  НаВц нужен этот кеш, если у сафари больше дали, больше обойма, меньше од на выстрел ? Так сафарька ещё и дешевле в 3 раза выходит!!!

Копать 22й инст, 45 стичей, лидерсокого стича, скорпидов крашей, джаммы, а больше ни зачем, я копаю м3 сафарями как правило и жужиков и всех остальных. Есть некоторые места куда бы я полазил с кэшом, ибо там надо урона поболе.

>> Terror Ghost [16] , 21.07.19 22:15:
забыл м3 сафарями за бездей тикеты., вы же понимаете да что кэш за бездей тикеты тоже будет в таком случае =)

HeLLBoy [21]

Добавлено:
22.07.19 00:11
Terror Ghost [16]
Копать

джаммы

Да чтоб ты джамы фсю жиснь копал  

Полностью расписанные и аргументированные характеристики м0 ствола на 21 уровень, ориентированные на улучшенную версию сафарьки. Возможность модификации до м3 должна присутствовать.

Все запарил, нужна улучшенная версия сафари, кеш помойка, не актуальная для сталка.

_СТРАХ_ [18]

Добавлено:
22.07.19 01:15
Terror Ghost [16] Возьми обычный, не за бездей тикиты, у меня напирмер все 5 бездей улетают за 2 дня, что мне теперь роту мультов качать что бы покать м3 сафарями?
Либо нужен новый ствол, либо пусть сафари м3 как дрель будет и все будет ровно.

>> _СТРАХ_ [18] , 22.07.19 01:15:
А проще дайте дрель сталкерам и все.

Terror Ghost [16]

Добавлено:
22.07.19 03:56
_СТРАХ_ [18] да роту мультов, потому что пройдет три года и ты будешь жалеть что не вкачал, ну или опять же получить у когонибудь из друзей кланеров атолог. Это игровой момент.
  По правилам стратегий, снача строиться ферма, потом лесопилка и только потом барак, а часто барак строиться уже после улучшения замка, а не до него. Что строить первым - это игровой момент в который мы играем.

HeLLBoy [21]
Да чтоб ты джамы фсю жиснь копал

Завидуй мне, я турами еще копаю иногда

А улучшенную версию улучшенной версии сверху в придачу вместе с улучшением  уже улучшенного не нагрузить?

>> Terror Ghost [16] , 22.07.19 03:57:
особенно радует аргументация да всего и побольше от тех кто сам не занет куда ему девать такой ствол. Хотя четко извесно что он будет невыгоден для копки дедликов и четко извесно что он нужен именно на 45 стичей, в местах далеких от городов.

ОАО Калибр [6]

Добавлено:
22.07.19 19:40
И опять всё закончится на стадии "обсуждение"
Дроп с золотых передаёт привет

HeLLBoy [21]

Добавлено:
22.07.19 19:53
Terror Ghost [16]
Ну куда уж тут до твоей аргументации:

Terror Ghost wrote:
Предлагаю просто выдать Кеш и не затягивать с этой хренью на полгода. пока художник нарисует, пока админ соберет новые параметры пока то се, случится это вообще или не случится, да ну нафиг это все садо мазо, просто кеш. Его 1000 раз просили.

>> Terror Ghost [16] , 18.07.19 23:36:
вдобавок время на разработку параметров нового вида ствола и его сборку гораздо рациональнее потратить на добалнсировку. От увеличить базыовые од стича в 1.4 раза до мин инженерам.

Зачем ждать, лучше заняться чем-то другим что мне интереснее.....
И ещё на корале баланс полетит к чертям, если вдруг у ствола будет на 1 даль больше чем у сафари. Это ж джамы можно будет ломать с 24 гексов вместо 23... Это конец
Зато аргумент про то, что топовый ствол для максимально прокачаных бульдозеров должен превосходить по параметрам своего предшественника, который на 4 уровня ниже, это фигня. В этой игре такое не прокатит. Тут у нас люди просят откатить уровень, потому что с левелом игра становиться только хуже....

Хотя четко извесно что он будет невыгоден для копки дедликов и четко извесно что он нужен именно на 45 стичей, в местах далеких от городов.

Четко известно, что наВц не нужен копательский ствол который не выгоден для копки. И четко известно, что большинству наВц не здались эти 45 стичи, в местах далеких от городов.

Завидуй мне, я турами еще копаю иногда

Завидуй мне, я вообще не копаю  

Terror Ghost [16]

Добавлено:
23.07.19 19:53
HeLLBoy [21] ну смотри взломы добавили работы на пару месяцев, так что такая банальность как сделать пушку уже отложена, шмот на 22й делали год когда был Эликс который все знал и умел.
Так что синица в руках лучше орла в небе имхо. к тому же пожелание ствола не единственное что вообще нужно и уж точно не главное в списке и в очередях.

Когда одна вещь нарушает баланс на 3% это фигня, когда таких вещей 1000 штук - это не фигня, а статическая имба.
Понимаешь точно известно как апнуть лидера уже лет 6ть, и чо сделали чтобы пве патры не работали, за 6 лет? Нет. Точно извесно что пве патры можно клонировать, и что починили ? Нет. Вывод в ближайшие 6ть лет пве патры не починят.  Не ну только если всеми скинетесь и наймете Эликса фрилансером за свои =) Но в такие вещи я не верю.

Дальше урон стича занижена в 1.5 раза, это чтобы сумма уронов лидер+стич стала нормальной.  Кто это починит, да опять некому. Плюс сверху ддсоы и взломы. Так что   выпрашивать мелочную прибавку дали вместо того чтобы взять готовый контент это  или непроходимая глупость или как бы это назвать ну когда совести у людей нет, и они думают онли о себе, а не улучшении игры в целом, что есть в правилах п/у.

Terror Ghost [16]

Добавлено:
23.07.19 20:00
2.1.4. Предлагая нововведение, помните, что оно должно идти на пользу игре в целом, а не лично Вам или отдельной профессии/группе игроков. Помните о балансе. Польза от предложения должна быть больше времени и усилий, затраченных на его реализацию.

Наиболее важный момент тут обращать внимание на трудоемость задачи, шансы на реализацию 50/50 имеют только предложения, в которых делать почти нечего не надо.  И то таких предложений в очереди наверняка дофигища.  Сколько пришлось ждать перков под старателей где было нужно просто изменить список профеесий добавив туда +1 и все?  Энн лет. А нарисовать новую пушку да еще параметры ей новые да еще и так чтобы она не влияла на баланс.  Ну примут такое предложение и будет оно в очереди года 3 три.

HeLLBoy [21]

Добавлено:
23.07.19 23:23
Terror Ghost [16]  Почитай топ ещё раз, весь, в хронологическом порядке
Earthin wrote:
Принимаются предложения формата:

Полностью расписанные и аргументированные характеристики м0 ствола на 21 уровень, ориентированные на улучшенную версию сафарьки. Возможность модификации до м3 должна присутствовать.

Либо как альтернатива - вариант без модификации как с кэшем, но тогда стоит учитывать:
1. Цена будет не ниже кэша
2. При расчётах урона стоит учитывать бонус од сталка и дополнительные копеечки урона от калибра патрона.

Ты видишь тут упоминания кеша??? Я хз почему так, возможно, на то есть причины. Кеш придумал тут ты и топишь за него. Притом смарт отписался только в сообшении босса, предлогающего свои параметры ствола. Я не знаю сколько займет ввод нового ствола, и бедет ли он когда-нибудь. Если появится информации по типу: добавить кеш - 1 месяц, ввести ствол - 1 год, тогда и будем разговаривать про "синицу и журавля". А пока что я выбираю лучшее  из преложенных вариантов.

Когда одна вещь нарушает баланс на 3% это фигня, когда таких вещей 1000 штук - это не фигня, а статическая имба.

Да хоть миллион, если стича станет легче убивать на 3%, то стича станет легче убивать на 3%. Меньше 0 лидеров не станет в игре.
Ты бы лучше так тщательно высчитывал нарушения баланса при порезке медиков, когда на 20+ уровень просто положили болт. При апе корсов, когда их пришлось потом резать.  При "апе" инженеров, когда навц он нужен, если есть корс...

Дальше урон стича занижена в 1.5 раза, это чтобы сумма уронов лидер+стич стала нормальной.

Это просто один из вариантов апа, который тебе нравится больше всего. Притом другие видят все иначе и твой вариант их может вообще не устравивать. Пример тому все тот же "редизайн" геймплея инженера.

Так что   выпрашивать мелочную прибавку дали вместо того чтобы взять готовый контент это  или непроходимая глупость или как бы это назвать ну когда совести у людей нет, и они думают онли о себе, а не улучшении игры в целом, что есть в правилах п/у.

Ну во-первых тебе никто не дает готовый контет и не готовый тоже, тут дали варианты, которые обсуждаем. Ты, как обычно, придумал свой "лучший" и само собой, другие просто не в состоянии осознать всю гениальность твоего предложения в силу своей глупости.
Хз конечно, может совести у меня нет, но какие у меня могут быть тут корыстные цели, если не копаю и копать не собираюсь. Я об этом писал, но как я вижу, не царское это дело читать чужие сообщения.

Terror Ghost [16]

Добавлено:
24.07.19 13:40
HeLLBoy [21] работал бы поиск я бы тебе показал пруфы на "дайте нам кэш."

Ты бы лучше так тщательно высчитывал нарушения баланса при порезке медиков, когда на 20+ уровень просто положили болт. При апе корсов, когда их пришлось потом резать.  При "апе" инженеров, когда навц он нужен, если есть корс...


Я его и высчитал. 10% и порезка деактивов 10%. Но старший самарт решил что 10 мало, надо для надежности побольше 15% с обещанием порезки деактива на 15%.  Тока админ не стал делать порезку защиты деактивов на 15%. И сделал просто -15% медам. Пачему патаму что люди такие же упоротые, как ты. И 3%-5% - аа да это ж фигня. И главное аргументируют также как ты.

При апе корсов, когда их пришлось потом резать.
Идеально работает. Завали. Хотя опять сделали немного не так как я говорил, на гребаные 3%. Я говорил штраф на даль оставить, и дать при этом спецперк потому что этот штраф дали -1гекс ****мат**** и есть 3% кучности на гекс.

При "апе" инженеров, когда навц он нужен, если есть корс...

А его просто не сделали Вот когда туры будут ставиться за 1 ход тогда будешь ругаться своим корсом . Но я играл и инжом, корсом и наймом, так что завали.  И вообще нех на меня сваливать то что еще Эликс накосячил с расчетами, просто не включив туда платные криты. Хрен его знает может он их собирался порезать до 1.25.

2. При расчётах урона стоит учитывать бонус од сталка и дополнительные копеечки урона от калибра патрона.

Ты видишь тут упоминания кеша???


Да вот же оно, смарт сказал вам прямым текстом что урон вам дадут меньше чем у кэша, потому что у сталка больше од. т.е урон кэша 84*0.95=79 урона с пули. Когда утратишь свою самоуверенность и откроешь глаза.

Terror Ghost [16]

Добавлено:
24.07.19 14:26
HeLLBoy [21] снача научитесь принимать правильные и точные решения вместо лучших, и вообще определите в чем между ними разница, а потом будете со мной спорить.  А то у вас в мозгах лучшие решения всего и побольше. Но вы никогда не учитываете последствий по обратке. когда превышение точных значений, ведет к гарантираванному дисбалансу, а то и имбе.
а тож убрать -1 дали корсу это лучшее решение, но не точное
ибо 3% за гекс+ 3% за од пройти гекс итого 6% * число ходов  = 60% за 10 ходов.
А у пве ствола промахов вообще нет по стичу. Итого возникло пожелание на основе лучших решений  создать проблемму по маштабу равную пве патрам и просадке дпса. От того что больше дали = лучше в мозгах.

Maseanea [14]

Добавлено:
24.07.19 15:37
А у пве ствола промахов вообще нет по стичу

Пруфы, Билли - им нужны пруфы  

HeLLBoy [21]

Добавлено:
24.07.19 17:19
Terror Ghost [16]
А у пве ствола промахов вообще нет по стичу.

Он быстро падает и пробивается, так что он там вроде есть, но то той имбы которой он был в сб ему далеко.

Ты определись уже в показаниях, а то додж то есть, то нету....

Хотя опять сделали немного не так как я говорил, на гребаные 3%.

Да конечно сделали не так, ты бы сделал все в сто раз лучше. Прсто все у нас:
Terror Ghost [16]
Пачему патаму что люди такие же упоротые, как ты.


В общем все понятно, по теме топика  ты высказал свое мнение, я свое. Дальше спорить о чем-то смысла нет.

HypeRSiB [17]

Добавлено:
24.07.19 18:38
По логике вещей ствол должен быть не хуже чем софари по всем показателям.
Значит дальность в сумме должна быть  >19(с учетом ЛЦУ и улучшения)
Урон(в сумме с патром) должен быть > 79
Од <= (3)24 (5)40

>> HypeRSiB [17] , 24.07.19 18:39:
Ну и калибр должен быть такой, который на ярморках встречается ПВЕ.

Terror Ghost [16]

Добавлено:
24.07.19 21:03
Maseanea [14] забатли, в шахте Вилли.

Ты определись уже в показаниях, а то додж то есть, то нету....

Опеределись у сталкера есть эведжен или точность высчитывается  в соответствии с кучностью ствола атакующего?

HeLLBoy [21]
Если  при езде по прямой дороге ты отклонишься от прямой  на 3 градуса стабильно, где ты окажешься?

Terror Ghost [16]

Добавлено:
24.07.19 21:17
HypeRSiB [17] это по какой логике, по логике я сказал, продемонстриуй эту логику. Огглядывась на то что логика "нужно больше, чем у младшей версии по уровню" убила сб ростом параметров в потолок.

HypeRSiB [17]

Добавлено:
24.07.19 21:40
Terror Ghost wrote:
HypeRSiB [17]  это по какой логике, по логике я сказал, продемонстриуй эту логику. Огглядывась на то что логика "нужно больше, чем у младшей версии по уровню" убила сб ростом параметров в потолок.


А смысл в другой пушке, если она будет хуже по параметрам?
Любая новая версия чего-либо, будь-то ПО/оружие/машины и т.д. предпологает либо снижение сибестоимости производства, либо улучшение характеристик. Смысл плодить просто оружие если оно не будет лучше чем предыдущее? Чтобы было как у лопат много оружия, а копают только определенными типами.

Пример из жизни:
Новая линейка процессоров подразумевает улучшение парметров, чаще увелечение производительности, или снижение тепловыделения, или снижение стоисомти/сложности производства.

Новая версия ПО выпускается чтобы получить новые возможности или улучшить/ускорить старые.

я не помню случаев, чтобы при разработке чего-либо нового делали чтобы было такая же как и прошлая версия и еще хуже.

Если ствол для копки, но боимся улучшать параметры, чтобы вдруг сталки не получили лучшей пушки чем лопаты или вдруг корсы/сталки не стали убивать джамы ПВЕ оружием, то можно просто сделать оружие для 21 сталков, которая по себесу будет дешевле чем сафари. Меньше ресов на изучение чертежа, или меньше ресов на производство экземпляров.

>> HypeRSiB [17] , 24.07.19 21:42:
Параметры всегда убудут рости, либо тем кто придумывал ущербную новую боевку надо было думать про рост параметров заранее, либо просто убрать рост уровней.

HypeRSiB [17]

Добавлено:
24.07.19 21:44
Если 21 сталком станет копать выгоднее чем меньшим уровнем, это еще и будет стимулировать качать персов. А следовательно увеличит подребление другой расходки, а так же частично поможет заткнуть тех кто кричит, что оргу копать не выгодно.

Terror Ghost [16]

Добавлено:
24.07.19 22:26
HypeRSiB [17]
Внимательно и вдумчиво
Прочитай ниже следующие расчеты.

Старатель нет бонуса од.
Кэш урон 84.
Калибер 12  = +9 урона
Сумма 94 урона.
3 пули 30
5  пуль 50 од
Лцу3 = +3 дали.
Дальность 13
Оптика 2
Цена 15200

Сталкер 1.05 бонус од.
Сафари
урон 66
калибр 9*39 +9 урона
сумма 75.
3 пули 24од.
5 пуль 40од.
Дальность 14.
ЛЦУ 3
Оптика 2

А теперь смотрим на томик м0 томик имеет тотже урон что м0 сафаря но меньше дали и нет возможноти поставить оптику.
Какая там логика роста параметеров то?
Эта "По логике вещей ствол должен быть не хуже чем софари по всем показателям. "
Вау нет, не она.   Не по всем. Так что губешки скатываем в трубочку перстаем быть малышами и начинаем серьезно думать.

Новый ствол - реалистичные пораметры.

Урон: 84 на кэше достаточно, чтобы убивать - достаточно ведь убивают, но любимый сталко калибр имеет урон ожогом в придачу. Так что  если 9*39, то 78-81 урона с пули, а если 12 мм то 84, как на кэше.

Калибр допустим любимый  мой ammo 9x39CS на 9+3 урона м0.

Дальность  13. Да на 1 меньше, потому что урона больше сафари м3, да и больше дали просто не зачем. Старатель убивает в шахте стичей с 13 дали в стволе убивает,- значит больше дали здесь ненужно.  Зато не навредим Лидерам.

Оптика 2.   стандартно.
Лцу3. стандартно.
Перезарядка - - 32од. - потому что  у сталка бонус од за уровень 1.05, да еще и тонус бесконечный.
3 пули  - 32од. - потому что  у сталка бонус од за уровень 1.05, да еще и тонус бесконечный.
5 пуль 53од.   -потому что у сталка бонус од за уровень  1.05, да еще и тонус бесконечный
Цена: ~ 15-16к.

А теперь внимание вопрос вам не кажется лучше взять кэш, уже чисто по затратам од?

Terror Ghost [16]

Добавлено:
24.07.19 23:14
А смысл в другой пушке, если она будет хуже по параметрам?
Любая новая версия чего-либо, будь-то ПО/оружие/машины и т.д. предпологает либо снижение сибестоимости производства, либо улучшение характеристик. Смысл плодить просто оружие если оно не будет лучше чем предыдущее? Чтобы было как у лопат много оружия, а копают только определенными типами.


Смысл в более высоком уроне, а не во всех показателях. У сталка показетель од растет от профы и так, так что вообще не очевидно что ему нужна новая пушка как старателю, потому что у старателя не растет.  

Если 21 сталком станет копать выгоднее чем меньшим уровнем, это еще и будет стимулировать качать персов.

Не станет, это не от ствола зависит, а то той формулу которую мутнул Эликс.

Новая версия ПО выпускается чтобы получить новые возможности или улучшить/ускорить старые.

Я не помню случаев, чтобы при разработке чего-либо нового делали чтобы было такая же как и прошлая версия и еще хуже.


 Следовательно если повышение дали пве ствола в нашей игровой метрике есть повышение тепловыделения вместо понижения, то производители процесоров его наоборот должны понижать, вместо большего тепло выделения,
 Ну и  я как обладатель проца на 95ват вместо 120, радостно заявляю, что новый ствол должен иметь 13 дали что не было ущерба лидакам.  Потому что под проц на 120 мне бы пришлось покупать новый блок питания. И самое главное тратить 120 в место 95 не выгодно.
 Ну и огорчу тебя, но у тебя линейное мышление, ты не можешь себе представить процессы как либо в место прямой или вектора, в то время как бываю кольцевые алгоритмы - например рыночная экономика, или циклы в программах или алгоритмы качающиеся скамейки и тп и т.д.  То что у тебя таоке мышелние это сделствие того что ты как и все нормлаьные миллиарды учил в школе математику, и все бы хорошо, но это наложило на тебя психологический отпечаток и создало рефлекс, распологать наборы понятия в высказывания или элементы  алгоритмов в числовой последовательности.   Просто  привычка/рефлекс, а вот если "эту службу майкрософт выключить", то можно заметить много интересных вещей.
А то ж вот поставил я себе нортон на днях, и чо ты думаешь он блокировал клиент тз , или если туда зайти блокировал форум тз в клиенте.   Эта зараза на основе эвристического анализа нашла у меня на компе мепер димса и проги для модинга фаллоута 2 и хотела их стереть, пришлось его с его логикой удалить. А ведь будь его разрабы без того же рефлекса и прочего множетсва подобных рефлексов, глядишь и по было бы ок.

Если ствол для копки, но боимся улучшать параметры, чтобы вдруг сталки не получили лучшей пушки чем лопаты или вдруг корсы/сталки не стали убивать джамы ПВЕ оружием, то можно просто сделать оружие для 21 сталков, которая по себесу будет дешевле чем сафари. Меньше ресов на изучение чертежа, или меньше ресов на производство экземпляров.


Улучшаем урон, чтобы копать 120 орги за бой на 45 стичах. Или точнее вжиков в таких в локах, где вместо вжиков могут вылезти 45 стичи. А не вообще все показатели. Повышаем конретные параметры для конретной цели, а не просто так шоб повысить. Ибо на деле внутри игровой контент не нужнается в таком повышении, также как не нуждается 23 уровне и шмоте под него.  Но можно же  просто так взять и повысить потмоу что больше типа лучше, а потом орать в три горла что играть не с кем и все сидят на 20м.

Параметры всегда убудут рости, либо тем кто придумывал ущербную новую боевку надо было думать про рост параметров заранее, либо просто убрать рост уровней.

Вот я как раз заранее и подумал о лидаках (а не только о себе любимым который хочет копать вжиков на 45 стичах, а я знаю где и хочу), и теперь думаю надо сафаре даль отрезать чтобы стало 12, тогда у нового ствола будут логичные 13 дали, будет ровный рост и все успокоятся

HypeRSiB [17]

Добавлено:
25.07.19 02:38
Так если бы все было так опасно с лидерами, то наверное с софарибы убивали их стичей. Ведь можно далеть софари ууд и пве патроны. или вообще ддд и лупить его с другого конца карты

_СТРАХ_ [18]

Добавлено:
25.07.19 02:56
Terror Ghost [16] Запарил ты со своим кешем.) Почему в расчет берешь м3 сафари? Мы с чего начали? Сталкеру нужен пылесос. Хорошо, можно сделать все куда проще. Берем сафари м3, ей придается красный/синий фон, в названии пишем что то типа Safari mp-over100500 ORD/FRE. А теперь реалии, кэшем кто копает? 10% лопат у которых он за тикеты? 15к за ствол, 12 калибр, нужно быть энтузиастом что бы этим заниматься. Дрель или тандем? За билеты конечно дрель, а по факту? Разницы ну практически никакой. 30 стич падает с очереди тандема под мд как собственно и с дрели, зачем платить больше? У сталкера 2 фактически одинаковых ствола цена, урон, с 15 по 22 уровень очень много видел сталкеров с томсонами. Так вот к чему я все это, если все таки стволу быть, то нужно его делать хоть не намного, но выгодней того оружия что имеем, если сделать его как кэш для убийства боссов которых нет, то это можно будет принять как плевок в народ, наныли получите. Давайте может по делу? Если стволу быть значит быть, если не быть то  может закрыть топ и не продолжать этот бессмысленный балаган.

HypeRSiB [17]

Добавлено:
25.07.19 05:15
Чтобы не обидеть лидеров и не увеличивать характеристики, а то вдруг сломаем боевку, которая была просчитана гениями и сделала крайне интересной игру нужно вводить следующий ствол:
Название: Совари МК2
Уровень: 21
ПВЕ: 1кк
характеристики: как у софари с пве улучшением.

Стоимость производства на 20% меньше чем у софари м3 и делается без всяких мфов.

Тогда Лидеры на корале не будут обижаны. И не будут убивать их стичей.

Earthin [8]

Добавлено:
25.07.19 10:55
? Если стволу быть значит быть, если не быть то  может закрыть топ и не продолжать этот бессмысленный балаган.

1. Почему решение о закрытии топа должен принимать посторонний чел, а не ведущий модератор? (Терроргост не мой, есличо )
2. Стволу быть, мы обсуждаем не его необходимость, а его характеристики и ценовую категорию.

HypeRSiB [17]

Добавлено:
25.07.19 12:40
но обсуждают-то три колеки...а отдуваться потом будут все)

_СТРАХ_ [18]

Добавлено:
25.07.19 12:44
Earthin [8] Да кто вас смартов знает . Порой думаешь что все время с одним и тем же разговариваешь.
По цене думаю 7-11к иначе он будет никому не нужен.

Terror Ghost [16]

Добавлено:
25.07.19 16:10
_СТРАХ_ [18]  кэшом капают радик. Опять же если кэшем не копают то нафиг сталкам ствол который будет иметь аналогичную цену? Ты серьзно подумай про это ствол будет аналогом значит цена +/- 1к на него будет.  Уменьшать стоимость ствола в этом топе никто не собирался и это не обсуждается, в незавсимости от числа раз которое вы скажете "хочу дай".
Потому что рыночная экономика это кольцевой алгоритм и "дорогой" ствол это спрос на ресы привязаный к их цене. Дешовый ствол низкая цена дорогой высокая.

Ну и серьезно для копки дедликов новый ствол не нужен м3 сафари  прекрасно справляется. Следовательно ствол нужен для другой вещей. И я называл эти вещи и если бы был рабочий поиск нашел бы пруфы, люди верно указали там.

HypeRSiB [17]
Так если бы все было так опасно с лидерами, то наверное с софарибы убивали их стичей. Ведь можно далеть софари ууд и пве патроны. или вообще ддд и лупить его с другого конца карты

так и делают все прошаренные чуваки, которым жалок трат од на перемешение и стрельбу, у меня всегда сафарь на 22м сталке была, даже не для стича, а для петов и экономии од. Заканчиваю ходы я почти всегда с аптеками в руках, так что взять сафарь и завалить скорпидов самое ок. При этом есть фича, если пули пвп ствола воткнуться в перса противника/союзника на прямой к пету, то пули сафари его проигнорят.  Поэтому были такие бои где я и мед были, мед танковал, а я  был в каде и с дистанции ломал джаммы противнику.  То что кому то лень загонятся до таких ньансов боевки это его дело. И тут кто то писал что корсары тоже могут поднять сафарь . Что уже 3 профы с пве стволом. А еще очень удобно держать два разных ствола один под обычные калибр а второй под пве, чтобы пве патры не лезли куда не надо.

>> Terror Ghost [16] , 25.07.19 16:13:
И вот я тебя справшиваю петы встречаются в боях гораздо чаще лидеров,  стоит ли делать ствол который будет унижать их еще сильнее?

HypeRSiB [17]

Добавлено:
25.07.19 17:24
Да, стоит. Ей же копать будут больше чем унижать пэтов, которые и без того от случайных очередей отъезжают.

_СТРАХ_ [18]

Добавлено:
25.07.19 19:01
Terror Ghost [16] А что кэшем корсы не могут пользоваться? Ну то что од побольше тратиться это все компенсируется уроном, который намного больше сафари, конечно ДДД его не сделать и джамы не поломать, но все же. Кэшем радик копают? Смешно, смысла лезть к 35 стичам нет обсалютно никакого, самый выгодный ствол в радиковой тандем, у него и состояния 600 и цена 4,5к и патроны дешман. Я б затестил да впадлу в шахту лезть, слишком нудно там.

>> _СТРАХ_ [18] , 25.07.19 19:04:
И да, повтороюсь ствол нужен именно копательный, без возможности его модифицировать, аналогично старательским.

>> _СТРАХ_ [18] , 25.07.19 19:07:
А про цену, помоему только ты тут вбил себе в голову, что мы обсуждаем аналог кэша, никто не говорил про аналог, я например предлагал ввести фракционную сафарину которая будет иметь м3 параметры без возможности модификации.

Terror Ghost [16]

Добавлено:
27.07.19 00:19
_СТРАХ_ [18]
Читаем пост, где тема открыта смартом.

Либо как альтернатива - вариант без модификации как с кэшем, но тогда стоит учитывать:
1. Цена будет не ниже кэша


>> Terror Ghost [16] , 27.07.19 00:19:
Так что все кто собрался просить дешеовый ствол дешевле сафари внезапно в пролете и пишут не в тему,  и если ми нужне такой ствол путь пилят отдельную.

Terror Ghost [16]

Добавлено:
27.07.19 00:23
HypeRSiB [17] число очередей разное, и разные затраты од. У нас сначала все кричали корсам мало корсам мало после того как заончили пришивать, сейчас уже отдельные выкрикиват что корсам много  

>> Terror Ghost [16] , 27.07.19 00:24:
Это я к тому что сначала какой то игрок или группа подает пример массе а потом масса начинает за ним повторять.. Снача всем было не очевидно что корсы стали топ и ныли по инерции, а теперь это закончилось.

трижды_михалыч [14]

Добавлено:
27.07.19 12:09
Вольгу опять понесло - он забыл кинуть пруфы на нерабочий додж лидерского стича и о том, что у мобов в шахте в 2 раза больше хп. 45 стич в радиковой не упадет с очереди 3 патра с томмика м3 критами, пве патрами и под мд.

Terror Ghost [16]

Добавлено:
27.07.19 23:38
и о том, что у мобов в шахте в 2 раза больше хп.

Та мне просто лень идти тестить, (а когда я не уверен на 100 я молчу) всеравно неблагодарные выльют ушат помоев на мою голову. Тем более что я свой долг родине отдал, аккурат 1 год отслужил в смартах.

он забыл кинуть пруфы на нерабочий додж лидерского стича и о том

1) Он рабочий, против пвп стволов.  
2) Но он очень быстро падает. ОЧЕНЬ. Хотя это не значит что его надо усилить, наймом играть так все на месте с ним.
3)  Нормальная такая тема, что от попадания пуль/лучей обкасты падают, меня в ней волнует то с какого расстояния эти обкасты будут сбивать не оказывась в радиусе атаки стича и не затрачивая од на перемешее. И таким образом вообще не подставлясь под атаку лидака.

трижды_михалыч [14]

Добавлено:
29.07.19 18:56
Сорян, затупил - хп одинаковые, я нуб. Но насчет доджа все еще актуально - вс пве пушек он работает или нет? Тут просто не лидерский стич и его обкасты обсуждаются вроде - а новый сталкоствол. Просто если пве ствол игнорит додж стича, то это, наверно  надо исправить  

HypeRSiB [17]

Добавлено:
30.07.19 17:53
Давайте сделаем проще, я сварю на паблике софари м3 даль, которой товаришь убивает стичей лидерских и пусть он с ней логи убийства этих самых стичей скинет. Ну или могу 2урон 1 даль и какая там нужна чтобы показать.

HeLLBoy [21]

Добавлено:
30.07.19 18:27
HypeRSiB wrote:
Давайте сделаем проще, я сварю на паблике софари м3 даль, которой товаришь убивает стичей лидерских и пусть он с ней логи убийства этих самых стичей скинет. Ну или могу 2урон 1 даль и какая там нужна чтобы показать.

Если бы ещё можно было 22 лидеров сварить на паблике!)) А так, сложно будет убивать того, кого в игре нет

HypeRSiB [17]

Добавлено:
31.07.19 12:25
Ну кто-то же тут истерит, что все лидеры страдать будут, значяит они есть.

Earthin [8]

Добавлено:
08.08.19 16:56
Итоги:

За 4 страницы я нашёл только два расписанных ствола. Ствол за авторством Вольги даже нахаляву юзать не факт что будут, так что оставляем такие варианты:

1. (простой, но костыльный вариант) Кэш сталкерам
2. (чуть сложнее, но адекватно) Новый ствол:

Масса 550
Качество 600
Состояние 600
Калибр 9х39
Дальность 15
Емкость обоймы 45
Перезарядка 35 од  
Категория Среднее оружие

Требования
Профессия сталкер, патрульный
Уровень 21
Среднее оружие 210
Гроза мутантов (1000000)

Урон 70

Очередь 3 пули 27 ОД
Очередь 5 пуль 45 ОД

Оптика 2
ЛЦУ 3 (4 всё ж сомнительно, но обсуждаться выше будет мб и такой вариант)

Earthin [8]

Добавлено:
08.08.19 16:56
Обсуждение закрыто
Принято.

http://www.timezero.ru/cgi-bin/forum.pl?c=479258432&a=B